开场
唐湘龙 00:00
我那天去参加... 上个星期六我去参加高希均教授的追思会。你知道受邀参加追思会的大概不到1000人，那些人大概都是台湾社会的精英，知识圈的精英。在那个追思会上面来讲，反正跟我打招呼的，当然绝大部分都会都会看我们的节目。其中所有跟我一起工作平台上面的来宾里面，除了陈凤馨以外，因为陈凤馨是我的固定的 partner，除了陈凤馨以外，知名率最高的就是王孟源。
王孟源 00:45
我很高兴自己还有点影响。其实我今天会想要找这个真假之别，就是觉得我写这个博客这个月有一些事情让我有点失望，所以我待会也会谈。
唐湘龙 00:57
好，准备进现场。
好，欢迎来到龙行天下，我是唐湘龙。今天的龙行天下，王孟源的时间。每个月我不解释... 因为常常会有朋友问说，你为什么不能够让王孟源再多加一个时间，或者每个星期我都想要听完王孟源的讲话和分析。我说你不要为难我好吗？你为难我，我要去为难王孟源 ，也没有用，就一个月一回，固定对我来讲，已经对王孟源非常的感谢了。
好，我们透过了连线，人在美国，而且我告诉你，他今天有一点小感冒。也再次地提醒我们的所有的观众朋友，因为今年的流感来得比较早，而且在现在才在九月中而已，但是普遍的各地的流感的疫情的升温的速度非常快，几乎是这十年的高点。所以咱们的听众朋友、观众朋友今天听到了之后，请你留意一下，今年的疫情可以打疫苗的时候，赶快地施打疫苗。
好，在我们线上的王孟源，孟源欢迎。
王孟源 02:13
打疫苗是帮助自己也帮助公众的一件好事。
唐湘龙 02:17
是。所以你待会如果有看到王孟源喝热水，王孟源会咳嗽，请大家包涵。他今天气色看起来是很好的，来今天我们从我们的标题开始，如何过滤网络谣言。
王孟源 02:32
我们今天还是延续过去几个月的惯例，就是先讲一些原则性的问题，然后后面才讲到新闻的评论。
唐湘龙 02:40
对，有关中东战争等等的，后半段。
王孟源 02:46
其实每个月我都是... 虽然没有每周都做节目，但是我凡是遇到合适的题材就会在笔记本里面记下一条，然后到了每个月上节目的时候就把它整理出来。通常如果我有一页的笔记的话，就足够上这个节目。但是这个月刚好材料太丰富了，我今天早上我一看，有四页的笔记，非常的头痛，我不知道怎么说。
唐湘龙 03:14
对，这是第一次我访问王孟源，第一次觉得他说这么多的东西，他说话题材料太多。
王孟源 03:21
好吧，所以今天会像打机关枪一样的拼命打。因为我删了一大堆，但是还是有太多的材料。
批驳明显的网络谣言，博客读者责无旁贷
王孟源 03:30
第一个话题是原则性的问题，也就是真假信息。我自己定的标题就是，凡事先问真假。其实这个我以前已经谈过，我认为这是一个很好的原则。你在网络上，不只是你自己发言，或者是你去看别人的讨论，凡事先问真假，总是不会错的。
我每天追踪世界最新的消息... 即便我自己收集了几十个比较信任的来源，但是因为欧美主流媒体还有互联网本身就是谣言的大杂烩，所以每个月我其实也收集了十几二十个谣言、谎言可以谈。但是因为平常时间本来就不够，然后这些又都是比较零星的... 今天是专门谈它，所以我就跟大家举一些例子，都是这个月最新的例子。
比如说我就看到，在支持乌克兰的中文网络上，有人放出一张照片，是一个斯拉夫的妇女跪在一个征兵官前面，然后他的标题是说：俄国强征民夫，然后民夫的太太在跪求。可是我们有点常识的人都知道，这种强迫征兵的事情只发生在乌克兰。
唐湘龙 05:09
没有发生在俄国，没有在俄罗斯。
王孟源 05:11
你稍微有点常识或者仔细把那张照片、那个征兵官的肩章放大以后，你如果去搜索一下，也会知道，那是乌克兰的肩章。
我其实从2016年开始参与大对撞机的讨论一直到现在，十年了。我一直打假都是以为，我可以专注在那种狡辩的，就是骗你的、但是不是直接撒谎，还是有点段数的。尤其是像大对撞机、像量子计算、像核聚变发电，这些都是专业程度很高的，即便你是一个物理学的博士，如果你的程度不是特别好，都不见得有独立分析的能力。所以这种事情我觉得适合我来做我的努力，我的博客也一直... 但是这个月我之所以会想要谈这个话题，就是因为我发现不对劲。我的那些读者们，几千个读者们，享受提前几个月、几年知道世界本质真相的福利，但是在互联网上、一般的舆论界出现了这种很低级的造谣的时候，他们在那边袖手旁观，必须要由我自己出场来解决。
举例一下就是大概两个多礼拜前，我自己遇到一件事情，我在观察者网遇到的，他们讨论当前中国跟美国都有登月计划，结果在那篇文章底下的留言栏里面
头号留言，三位数字的赞，没有一个踩的，说阿波罗的地月通信是零延迟，所以是明显造假。我看了以后说，怎么可能零延迟。1969 年阿波罗登月的时候，那个节目我是坐在电视机前面看的，我那时候四岁，那是我最早的记忆之一。
另外一个是我大概也是四岁的时候，有一次跟我妈去买衣服，结果我跟她走丢了。然后我误以为某一位小姐那个粗粗的大肥腿是我妈妈的，我去抱她，还好她没有指控我性骚扰。我最早的两个记忆就是这样，都是四岁的时候。
唐湘龙 07:51
你在暗示最近大陆在讨论的摸臀事件。
王孟源 07:55
因为我看到的时候想，怎么会？真是世风日下，人心不古。一个四岁的小孩懂什么？
不管怎么样，我花了 30 秒就找到 YouTube 上面的阿波罗跟尼克松总统通讯的记录，中间的延迟很明显是 6 秒。6 秒合不合理？地球到月球的距离是 1.3 光秒。当时 1960 年代的这种星际通讯的技术是用微波天线，也就是那种大大的一个盘子。微波通信的速度就是光速，所以来回一趟的速的时间就是 2.6 秒，再加上一些电路切换，6 秒是完全合理的。你说从地球到月球这个距离，1.3 光秒的微波通讯困难吗？不困难。1970 年代发射的航海者 Voyager ，一直航行到太阳系外都还能够通信。你知道那个距离是多少吗？是一个光日，一个光日就是 86400 光秒。它同样也就是一个卫星通讯的天线，它的那个电功率还比阿波罗的太空船要小很多。
这种事情重点不在于他撒谎，而在于这个撒谎是很简单 30 秒就可以揭穿的。结果他不在乎，撒谎的人不在乎；看的几百个人，还是观察者网这种，已经算是政经的主流媒体的读者，没有一个人注意到。还有我博客读者几千个人，其中很多也会去看观察者网，没有一个人站出来批判。就是我刚刚讲的，他们都被宠坏了，就是坐在那边等着我把世界的真相跟洞见在这边解释。但是我做这个是为了公益，是为了求真，为了把真相传播到世界。你接受我的义务性服务，你是不是也有义务去传播它，对不对？他们都没有做到，我就很失望，我在我博客把他们批评了一下。
唐湘龙 10:40
好，这是王孟源的个性。
（编注：对读者的批评，参见
后注和
问答）
在网络上生产或者吸收信息，要先问真假
王孟源 10:42
然后另外一件事就是，几个月前我也提到过，我因为骂过中医教，我因为骂过大陆的物理界假造他们的经济回报在股市割韭菜，所以我有一些仇人，大概有几十个仇人。我的博客的每一个字，我在这边讲的每一句话，他们都会牢牢记着，然后转过头去在知乎上面编造谎言，王孟源说怎么样，这个是错的。我从来没有那样说过，事实上他们是把我说过的句子把它反过来，然后说王孟源说这个，然后错了。他们在知乎上这样搞，我几个月前在你这边提过。
结果这个月我看到在 YouTube 下面，他们也这样搞了。我看到的一个例子是，他这个是邱世卿... 邱世卿的老师我也推荐过，我说想知道俄乌战争的进展，就去看邱世卿的节目。结果他们在那个节目下面说，王孟源说俄乌战争到 2025 年底就应该打完，你看他全错，全是错的，他就是在骗人，我当初就预测他是错的。
我现在跟大家正经地讲，全世界的媒体人只有我一个人是把公开讲过的每一个字、每一句话都有绝对的记录。不止我写出来的博客从 12 年前到现在，都还有每一个字的记录，什么时候写的都还留到现在。而且我在上你这个视频节目，以前在史东，后来在这边，八九年的节目，一百多个节目里面所讲的每一个字，包括口误，都有人录下来，然后用 AI 把它转换成文字。这种事情本来应该是国家元首才能够享受的待遇，但是我这个媒体人也享受到了。这是在大陆有一位黄先生，他完全义务地帮我做的，他连机器、软件、写程序，都是他帮我做，没有要一分钱。
我也可以跟大家保证，这个东西是没办法篡改的。因为上个月我刚刚在我的博客上开了玩笑，然后他私下来问我说，你这句话好像有问题。我说我在开玩笑，你如果觉得不合适的话，你如果觉得我的博客一般是很严谨很严肃的，这个玩笑不合适的话，你可以加一个标签说，王孟源承认这是在开玩笑。结果他说那个是完全程式自动化的，他没办法去加标签，也没办法去改，就是连管理人自己都没办法。
（编注：有关于这个玩笑和后文提及的错别字与作文造假，可见
后注和
问答）
所以大家有这种疑问，看到网络上有人说王孟源在胡说八道什么的，然后我才是预测到了。我相信正确的做法是你到我的博客的镜像网站，里面有搜索功能，很简单就可以看我的预测是不是对的。
比如说昨天美联储的主席 Warsh… 我现在用的杯子就是美联储的杯子，我小孩的在美联储打工的时候买的。美联储的 Warsh 刚刚升息 25 个基点。因为 Warsh 在上任之前是以降息缩表为他的核心诉求... 你如果到那个博客的镜像网站上，它有搜索功能，这是最重要的，就是我在你这边视频里面所讲的每一句话、每一个字都可以搜索。然后你搜索 Warsh 这个字，我刚刚才去搜索了一下，发现我的博客里面一共提过两次 Warsh，一次在今年 4 月，一次在今年 6 月，两次都说 Warsh 的降息缩表纯粹是在哄 Trump，只要通胀稍微再往上涨一点，他一样会马上升息。这是不是昨天刚刚发生的事情？这种事情你们有兴趣的人就去看。
从这里我想要讲的就是，互联网从过去 32 年前到现在，让谎言、谣言、诈骗变得太容易了。我前几个月刚批判过诈骗，那还是属于狡辩那一类的。比如说潘建伟他们的诈骗，他们是凭着专业知识这个壁垒。我刚刚讲过，你即便是物理学博士都不见得能够看得穿。但是网络上绝大多数的谎言，绝大数多数的骗术就是直接撒谎。这种东西你只要去检验一下就可以看得出来。
所以我今天事先提醒你说，我会谈这件事情，你就跟我讲最近这几天在台湾很流行的有关任正非全家逃亡的事情。
唐湘龙 16:48
在这个网络圈子里面的讨论是非常多的。
王孟源 16:51
我吓了一跳。因为这个新闻我一看，我连查都不用查就知道是假的。
唐湘龙 16:57
当然对，但是竟然会成为主流媒体跟谈话性节目，连续几天的时间。
王孟源 17:03
这显示的唯一一件事就是台湾媒体的不靠谱跟下流。所以再回到我刚刚举的那个例子，那个要冒充王孟源说他讲错了什么什么的那些人。
唐湘龙 17:24
在网络上面每天都有有。
王孟源 17:26
他们也是刻意地去模仿我的语气。我的语气是什么？我预测什么什么对了。但是问题是，我的这些预测全部都记录在案。而且我跟大家保证，我的正确率有 90% 以上。
但是还是有错的，这些错的我都会承认，都会事后好好地检讨说为什么当初会错了。比如说普京开打之前，在俄乌战争 2022 年年初开打之前，我说他不可能打。因为普京的前线只有 15 万兵，要打那一场战争至少要 40 万人。这是预测错了，对不对？他就是运用 15 万人去打，但是这里面就有曲折离奇的故事。我后来也检讨，然后解释。
事实上我博客的那些读者很喜欢来抓我的毛病。我上个礼拜有了一个错别字，他们还特别拿出来在留言检讨，问我是不是人老智衰。其实很简单，就是因为我的老花眼。
唐湘龙 18:39
他们对你的标准非常高就是了。
王孟源 18:43
非常的高。所以大家放心。我说错话的话，连一个错别字都有人在那边跟我斤斤计较。
但是我有没有骂他，我有没有回骂？没有，因为这种锱铢必较就是科学精神的一部分。我们面临这种谎言，到处都有谎言。其实人类学会沟通语言之后，撒谎就是一个生存技能。所以你在你住的小村落里面不爽哪一个人，你就在他背后造谣。这是几千年的传统了。
（编注：参见
《如何辨認謊言》）
唐湘龙 19:30
曾参杀人的故事。
王孟源 19:32
对。只在于现在的互联网把它变得太方便了。而且每一个人，全世界 80 亿人，有一半多能够上网。上网以后他说的谎言潜在的有 40 亿的潜在观众，这才是我们现在所面临的这个谎言海啸的真正来源。并不是人性变了，而是人性被新的环境鼓励得更坏了，你要做坏事更方便。
解决的方案是什么？我刚刚已经立了标题，凡事先问真假。发表意见的人要尊重这个前提，看意见的人也应该尊重这个前提。发表意见的人要怎么样尊重的一个前提？先问真假，就是检验，真假就是必须要能够客观检验的。所以发表意见的人必须要把原始信息的链接提供出来。比如说你要造谣说王孟源说错了这句话，那你把镜像网站上我说错话的那个段落、那个链接提出来，不就大家都心服口服了吗？相反的，你提不出来，然后空口白话说，我当初讲的才是对的，那不是很明显就是骗人？因为这种事情我刚刚讲过，到我的博客镜像去找出这个链接，大概就是一两分钟的事情，对不对？你一两分钟都不愿意给的话，你很明显是在撒谎，对不对？
同样的，读者就应该没有链接，没有出处，就不相信。因为张口就来的撒谎太多太多了。
唐湘龙 21:42
而且很多都怀着恶意。
王孟源 21:44
对。像任正非，你不晓得他是友商或者是其他的富豪，因为要赋税逃税，所以想要转移焦点，都很有可能。大陆有一整个产业链负责造谣来误导群众的。相对的，正因为大陆有这样一个造谣的产业链，所以他们的网民都已经受过很多的教训了，不会这么轻易的相信，他们反所谓的反转。
所以反而任正非这件事情在台湾找到特别多的受众，我觉得是情理之中的。
唐湘龙 22:32
有很多是因为是，反正看到中国的任何的负面的新闻的，管你真的假的，反正我每天需要很多的新闻，我有很多时间，然后谈话性节目每天都要开口。
王孟源 22:46
凡事先问真假是破除这种错误心态的关键，对不对？
公共事务不问真假的危害：淡马锡财富流失、中国半导体产业停滞、利用谣言操纵舆论
王孟源 22:50
而且凡事先问真假，还不只是说一个消息的真假。这个月还有另外一个新闻，就是新加坡的排印风波，你有没有注意到？
唐湘龙 23:00
有，我注意到了。
王孟源 23:02
它的起源是什么？新加坡有一个很有名的国家财富管理基金叫做淡马锡。淡马锡的主管、副主管都是印度人，他们在几年前把大笔的资金投到印度航空公司。印度航空是世界上有名的烂，不知道破产多少次了。
唐湘龙 23:29
没错，所以大家在这件事情当中很好奇，新加坡淡马锡是很谨慎的主权管理基金。
王孟源 23:36
对全世界没有一个投资人，连那种所谓的垃圾债券的投资人都不会有兴趣去投资，结果淡马锡这种国家财富基金去投资。你说这是不是图利私人？是一种盗窃性的行为，对不对？结果新加坡政府把它定性成什么违反多元包容原则。
唐湘龙 24:05
没错，他用低压的方式去处理，就觉得这会动摇到新加坡的族群和谐。
王孟源 24:11
这个就是教条为先，不问真假。你如果先问了真假，这件事是真的的话...
唐湘龙 24:20
我很高兴听到王孟源谈这件事情。因为这两件事情都是我这两个礼拜高度关注的问题，但是因为它确实不好谈，会有一点点的敏感度，很容易在网络当中引起正反双方... 特别是有一些如果真的要找机会来凑你的人，讲得不够精准的就会被他凑。但是好，今天王孟源讲了，就让王孟源讲清楚。
王孟源 24:47
你不要把它搞得太复杂，什么多元包容，那只是一个教条，你不能够因为它而违反真假，因为真假是物理性的、客观地存在于这个世界的。他如果是真的偷窃公款的话，我管你是哪一个族的人，哪一个多元，哪一个包容，难道你要说我要包容偷窃公款吗？
唐湘龙 25:13
这投资就有问题。
王孟源 25:15
对，全世界没有一个正经的投资机构愿意放钱进去。淡马锡这种应该是标准最高的国家财富基金，把大笔的资金投进去，这没有问题？
所以我刚刚讲大家讨论公共事务，不管怎么样，第一句话：凡事先问真假。你问出来真假，后面那些都根本不必谈。因为他们能够谈到多元包容，就是故意不去谈真假，不谈真假你才能够谈多元包容。如果你这个是已经真的证实了他们犯罪了，你怎么谈多元包容？
同样的，二十多年前中国半导体有一大笔钱浪费在汉芯上面，是一个诈骗的。事后创造出这个骗局的那个人完全没有受到惩罚，甚至连他骗到的钱都没有拿回来。帮助他诈骗的那些中科院的院士完全没有处理，他们拿到的咨询费也完全都没有吐出来，为什么？因为当时的受骗的是上海市委书记，他为了他的面子，他不愿意去追究，就把他草草了事，扫到地毯底下。
这个就是只管颜面不问真假。不问真假，我不管你是为了什么，为了教条也好，为了颜面也好，为了爽也好，都是会有客观的恶果的。这个恶果就是什么？中国的半导体一直到四年前华为进场才真正有起色。对不对？
至于这些网民他为什么会那边造谣？为什么会连王孟源这么一个每一个字都有记录的人，他们也敢也要想去造谣，因为他们不爽，因为他们被我骂过。我很喜欢骂人笨，你有没有注意到？但是被我骂过笨以后，你说这些人是不是不爽？
网民的一个心态就是我只管斗嘴的胜负，不管真假，同样也是为了胜负不问真假，对不对？
所以在网络上这些公共事务的讨论，几乎所有的问题都是因为没有先问真假就开始。当然有些话题是根本不可能去问真假。比如说郭文贵，几个月前我也谈过，他的那些谎言，他的吸引力就在于是独家内幕，所以他根本就不可能去验证。他的吸引力正在于他不可能验证。这是不是保证他一定会贪腐，撒谎造假，是不是？的确就是这样，他现在被美国人判了三十几年。只要是不能够验证真假的话，一定会有人想要撒谎。
人文教育应该培养求真心态，而非鼓励谎言
王孟源 28:50
在这里我刚刚提到，中国有一整个产业链负责造谣撒谎，误导民意。这里的问题在于什么呢？在于人文教育。大家如果回想一下，我上个月才刚刚提到我大一的时候，中国通史。
唐湘龙 29:12
中国通史老师。
王孟源 29:14
对，这个优质的人文教育是优质在哪里？它是用科学的分析去讨论人文社会的本质。
唐湘龙 29:24
这非常重要。
王孟源 29:26
对不对？这个就是所谓的优质人文教育。之所以大陆会有这么多诈骗，有这么多的谎言，根本问题就是出在他的人文教育出了问题。
大陆十几年前的疆独，是因为二十几年前疆独的教科书由中国政府自己发行。同样的，内蒙问题没有那么大，但是也在同一个时间，也有仇中的教科书，中国人文教育... 这种事情真的是很难想象，一个政府自己出版挖自己根、要分裂国家（的教材）。你说台湾的绿营搞教改，他是为了自己的政治跟财务利益来搞的。大陆的中共的政府自己来教导学生要搞藏独分裂、疆独分裂，你说这是不是离谱到极点？
中国管人文教育的那些人是全世界最烂的人，没有之一。所以我今天讲了，你相对的把疆独写进教科书这件事情。现在我现在批评他的人文教育不好，这个都已经是相对来说很次要的，很温和的。但是那种以科学的观点去追查历史真实脉络，有没有落实？没有。中国的这些人文学生，他们学的是怎么样写小说，怎么写虚构的，怎么样撒谎，怎么样操弄民意。
最近也是同样，这个月就有另外一个例子，孙宇晨跟某一个女明星撕破脸了在那边。
（编注：讨论孙宇晨，可见
问答）
唐湘龙 31:45
王孟源你不错，你连这种新闻你都会注意到，不错，超过我想象。
王孟源 31:55
这个是八卦新闻。但是孙宇晨这个人他是币圈出来的。币圈出来的，保证每一个都是诈骗犯。
唐湘龙 32:04
而且他学历很好了。
王孟源 32:07
可是你知道他当初是怎么进北大的吗？他是凭着新概念作文一等奖降分录取。这个概念作文比的就是你的伪托、假造、扭曲的能力，他就是以诈骗的能力被拔擢起来进北大的。这就是中国人文教育的现状。你中国的人文教育者如果没有能力传播科学思维的话，你最起码不要鼓励虚假，不要不要培训诈骗。可是这就是中国现在人文教育的的特征，他们基本上是诈骗犯的培训班。
美国有没有这样的？有，当然美国也有诈骗犯的培训班，不过那个叫做MBA。美国的 MBA 他们的口号就是 fake it until you make it。装模作样，一直到你真正赚到钱为止。印度人在美国最喜欢去念 MBA，因为印度人民那个民情，他的民族性最适合这种。但是你想想看，美国的诈骗犯培训班是研究所的，中国的诈骗犯培训班是高中。你说哪一个比较严重？
这里的根本问题，其实我几年前就已经提过了，就是大学里面根本用不着那么多人文科的。现在中国的大学每年招生 1400 万人，里面至少有 500 万是人文科系的。我不知道确实多少，但是 500 万我认为是最少的，3成5，35%。有没有 500 万人的需求来做公关造假跟诈骗？没有！对不对？这些人学了... 在诈骗培训班一路从高中念到大学，然后最后能出来做什么？考公，那还得了，官僚体系里面造假诈骗不是更是如鱼得水，这是好事吗？
（编注：讨论文科教育现状和改革，可以搜索
“文科 大学”）
我现在天天看到美国人在那边检讨，为什么美国拼不过中国。他们都说从江泽民之后，中国的领导人都是工程师出身。连美国人都知道这一点，都知道人文教育教出来的都是诈骗犯。
唐湘龙 35:14
你不要这样讲，我也是学文科的，好吧？
王孟源 35:17
没有，人文教育我刚刚已经讲过了，优质的人文非常重要。但是人文教育你管理的态度应该是什么？跟数学逻辑一样重要。所以你对待人文科应该跟对待数学系一样。中国的大学有没有一年收 500 万个数学系的学生？没有。你如果真的去收 500 万个数学系学生？你能够一年教育出 500 万个陶哲轩吗，对不对？真正能够读出东西来的也就是那几百几千人，有天分、有意愿、有兴趣、有志向的人。人文科也是一样的，就是那几百几千人。现在 500 万人里面，你一年收 500 万人，真正能够读出东西的还是只有那几百几千人，剩下的人就只能 fake it until you make it，对不对？这不是诈骗培训班是什么？
好，今天这个话题讲到这里，因为要讲的题材很多。
唐湘龙 36:38
好，我补充一句，因为我自己念文科的，孟源今天刚刚讲的那段，我心有所感。虽然我事前不知道王孟源他是怎么想这件事，或者他要举哪些例子，但我很意外。王孟源讲完了，我才发现王孟源的涉猎或者他关注的面向远超过我想象，连一些我认为基本上面是很演艺圈的，很八卦的，或者背后的造假说谎，或者怀着恶意的，在造势的那一些的讯息，那个脉络，其实是有点拉拉扯扯，但是孟源也想要搞得很清楚。
但是就我自己一个学人文在台湾，你刚讲的我感触很多。是因为我自己在在求学过程到我工作到现在，每一天在媒体的第一线做现场节目，因为我们是直播的节目，没有任何的闪躲的空间，没有修改的空间，这种的节目形态就让我感受到就是，在我的工作平台上面，我深深地意识到，人文科学我不敢说对岸，因为我没有在对岸学习过，但在台湾的人文科学，我后来发现其实最糟糕的就是我们的方法论的训练非常糟，非常的不扎实。
那个方法论是社会科学的科学基础，它有相当程度的理性主义的实证训练的需要，但是这些在我们的课堂上面来讲，几乎是不存在的。许多的科学哲学的这些的方法论，都是我之后我毕业之后，我自己在反反复复一直在保持着进修状态。否则社会科学本身就会变成是一个大染缸，每天要讲很多，但是其实真真假假你自己都搞不清楚，完完全全的把许多的资讯当做是消费对象，那个就很糟了。我想这是今天的孟源的这段话的最大的价值。
好，我们进下一段。
王孟源 38:43
我知道人文科的人可能听了心里很不爽，不过湘龙你自己自问一下好了。在台湾的媒体界你是典型还是例外？
唐湘龙 38:59
我自己觉得在乎真假，我自己觉我是非常例外的一个。但我不能说没有，就是我我周围的几个工作的朋友，如果我们还能够志同道合，是因为我认为我们在面对新闻的标准是一致的，不是立场一致，而是新闻的标准一致。
王孟源 39:15
对，但是台湾的媒体人这么多，自由时报有几十个编辑。
唐湘龙 39:22
明明知道假，他都可以把它写成一大篇的新闻，那个真的非常可怕。所以我说你现在看自由时报的时候你怎么办呢？
王孟源 39:31
对，所以我刚刚讲的，我的那个批评是典型。那有没有例外？有啊，但是这里的问题就是你如果人文学科一年教育 500 万人，里面的例外只有几百几千人的话，你是不是应该考虑缩减你的名额，尤其现在 AI 时代了，需要什么写手？你还需要文艺写手吗？
唐湘龙 39:57
没有错，现在反正 AI 就都都可以做。
今年的超大型厄尔尼诺现象加剧全球气温波动
王孟源 40:00
第二个话题很短，就是有关 El Nino 的。其实我六月的时候就讨论过一次了，但是当时因为我也是草草带过，所以大家没有考虑到它的预言性质。现在来复盘一下。
六月的时候我会谈到 El Nino 是因为印度刚刚经历了一个大旱，所以我说这是典型的 El Nino 的后果。
唐湘龙 40:32
圣婴现象，爱尔尼诺现象。
王孟源 40:35
对，圣婴现象我待会再复习一下。不过我们后来6月、7月的时候，上完六月节目以后，很快一个礼拜之后就轮到西欧有热浪，一直到 7 月还有第二波热浪等等。
我在这里跟大家回顾一下这个 El Nino 是怎么回事。我们现在当然是正在 global warming 全球气候变化的过程中。在过去的 200 年，就是工业革命开始大幅地烧煤之后，地球的二氧化碳的浓度已经上升了好几倍，然后它的平均气温上升。但是这个气候变化其实... 原本大家说 global warming，后来觉得 global warming 有点误导性。为什么有误导性？就是我这里要解释的。
二氧化碳是一种温室气体，它会使得太阳光照射地球所带来的热能难以释放到太空中去。所以就有更多的热能被留在地表。地表有三个可以吸收热能的东西：一个是大气层；一个是陆地；一个是海洋。你猜猜哪一个是能够容纳多热能的。
唐湘龙 42:06
海洋。
王孟源 42:07
对。所以气候变化的结果，它就是热能升高。热能升高以后：第一个，平均温度升高；第二个它的热能也会导致波动的幅度变大。所以就会有比如说，你如果只看温度的话，就会有这样子的波动，但是这个平均线上升一度两度，但是你这个波动也会变得大。这样一来，第一个就是，会不会有突然变冷的偶然事件？会有，因为这个波动也变大了，即使平均上升了一点，但是这个波动变得很大，所以还是会有变得很冷的事情。但是真正严重的是变热的，因为这个波动是双方向的，但是这个向上的波动跟你的平均线上升是同一个方向的，它们有叠加性。
所以全球暖化气候变化之后，我们看到有很多暴风雪或者是极冷的现象。但是更多最严重的其实还是干旱，还有台风，还有酷热等等。这些会比相对的变冷或者是变得湿、连绵的小雨这种现象相对来说更严重，而且更常见一些。
然后再加上 El Nino。El Nino 的本质是什么？是地球上蓄热最大的一个 heat sink。怎么翻？热储存库。地球上最大的热储存库就是太平洋。太平洋的热能主要储存在赤道附近。El Nino 现象简单来说就是太平洋赤道地带深部的海水... 那边的海水几千米深，在底下是很冷的，但是它表面是因为受日照，所以是很暖的。这个深层和表层的海水有没有交流，就决定了 El Nino 跟 La Nina。
正常的黏度是有一部分的交流的。如果这个交流停下来就叫做 El Nino，如果这个交流加剧了，就叫做 La Nina 的。所以 El Nino 就是深层跟浅层的赤道太平洋海水不交流的结果。不交流的结果就是什么？赤道表面的热水就停在表面对着大气层挥发，也就是整个地球海洋所储存的热能有更多被释放到大气层里面去，也就是说大气层所看到的赤道太平洋会比平常更热。那你说这是不是比我刚刚讲到的那 Global Warming 地球变暖又加成了一部分，对不对？而且它这个加成之后，就造成那个波动更大了。所以这种加成是平均上去。现在 El Nino 把这个平均再往上提一点，波动本来就已经因为 Global Warming 变大，这个 El Nino 把它变得更大。
而且这是一个完全非线性的作用。所以你说一个比较弱的 El Nino 有这个效果，如果这个 El Nino 现象变成两倍的强，是不是那个加热的现象就加倍？不是，就是连加热的地方都会变，有的地方会变热，有的地方变冷，但变热的地方更多。
六月我上节目的时候，那时候这个 El Nino 刚刚开始。那时候我说的是这是有史以来最强的 El Nino 之一。现在三个月后，科学界的结论是这是史上最强的 El Nino。
唐湘龙 46:53
没有之一。包括上个月在尼泊尔中国边境上面的那个冰川坍塌事件，这都是。
王孟源 47:02
上个月尼泊尔的泥石流，其实就是这个后果。为什么？因为印度半岛距离太平洋的赤道区近不近？很近，就隔了一个中南半岛。所以遇到 El Nino 它一定会变干变热。这一次的这个泥石流是因为下雨吗？不是。它纯粹是... 其实有四个故事。一刚开始的时候大家以为是地震引发的泥石流。但并不是。那个地震测到的其实是泥石流造成的地震，没错，不是地震造成（泥石流）。第二个大家说，那是不是冰川的堰塞湖，结果没有找到堰塞湖，不是堰塞湖。第三个他说，好那是冰川崩溃带动泥石流。后来他们仔细去研究了那个照片，还有刚好有大陆的游客在那边用无人机拍摄的视频。
现在科学家已经基本可以确认，正确的版本是冰川下面的那一块山体，它的那个石头里面夹杂着冰块，是岩层中夹杂着冰块先融掉，所以整个岩层失去强度泥石流下来，上面的冰川才跟着一起下来的。
唐湘龙 48:33
就整个的山体崩塌，而上面的那个冰层只是山体的上层而已。
王孟源 48:39
对，上面一点点，其实没有多少。后来它会变成一个像那个混凝土的那种密度，然后又用每秒50、60公尺的速度冲下来，完全是因为 20 公里就有 3000 公尺的落差。那个地方太可怕了，所以大自然的威力... 这是大自然威力。
但是我刚刚讲过，六月的时候我就在谈 El Nino，就在谈这可能是一次很严重的天气事件，气候事件。但是大家要注意，这是气候。气候跟天气不一样。泥石流这种是天气事件是没有办法预见的。事实上气象学里面有一个很有名的假说，它认为说，你即使能够测量每一个地球上每一个分子的位置和速度，你仍然没有办法预测天气超出几十天外。这是一个很有名的假说，到目前为止没办法证实或者否认，但是一切的证据都指向它是对的。而且事实上在今年年初的时候有一篇论文它说，即便这个不是正确的，你如果考虑宇宙线打在大气层外面的那些那些高能粒子，那些高能粒子是完全不能预测的，它们的影响就会造成 200 天后的天气完全无法预测。
所以简单来说就是，El Nino 是一个气候现象，气候是平均的天气。所以我们可以说，印度半岛会变得特别的干热。但是这会引发什么？泥石流会在哪里引发，会有多严重？这些是天气现象，是没有办法预测的。我想我们刚刚才谈到台湾的媒体从立场出发，所以有什么事情有机会就要把中国黑一顿。
唐湘龙 50:49
好像也有黑这个，他们就说那个是中国要负责的对对。
王孟源 50:58
这种是几百年一次的灾难。台湾真的是，台湾每年的干旱，每年的台风你都没有好好处理。这种每年必来的事情都没有办法好好处理。其实今年大陆也有好几个台风，甚至还有两个台风在同一个地点登陆。但是你事先没办法预测。不是因为我知道有 El Nino，我就知道今年有一个台风在哪一天、哪一个月哪一天会在哪一个县登陆，这个是违反科学的的求全之毁。
欧洲天然气的库存到冬天有短缺的风险
王孟源 51:35
我之所以要特别花 15 分钟来谈这个，是因为我待会用得着。怎么用得着？先跟大家预告一下，我刚刚讲到这个夏天欧洲也经历过两三波的热浪，也是 El Nino 的影响。但是我们现在正在面临一个能源危机，而欧洲的冬天取暖是靠的是天然气。
大家如果记得的话，我过去几年曾经讨论过天然气问题。尤其在 2022 年的时候，俄乌战争刚开打的时候，大家不晓得记不记得在那个夏天，就是四年前。那个夏天欧盟完全的 panic，它有一个恐慌，就是怕他们冬天天然气会用完，尤其是在北溪被炸之后，对不对？你记不记得四年前北溪被炸之后，你知道德国怎么处置的吗？德国政府告诉德国天然气的公司说，现在我不限你的价格。你在市场上能买到一平方一立方米，你就去买一立方米，不管要价是多少。结果那个时候，你还记不记得四年前，欧洲的天然气市场涨了多少？涨了 600%，结果事后那些天然气有没有全部用上？没有，反而是他们亏空了几百亿美金，到现在还没有付完。
在 2025 年的时候，2025 年 1月的时候，俄国另外一条通过乌克兰的管道，你还记不记得开战的头三年，俄国的天然气还是经过。
唐湘龙 53:45
没有错。
王孟源 53:46
一直到 2025 年 1 月合约到期，泽连斯基才把它关闭的。关闭之后，这一次欧盟就学乖了，它事先什么都没干，然后事后也没有短缺，也没有怎么涨价。为什么呢？因为在 2022-2025年之间，其实他们已经建立了 LNG 液态天然气的的运输网，港口什么管道都建了。所以 2025 年那件事情发生之后就没有什么影响。
那你想想看欧盟有两次教训：一个是四年前虚惊一场，到现在几百亿的烂账还没有解决；另外一个是一年多前，处变不惊，根本就不理它，结果也没有什么事情。那你想想看，它现在又遇到一个能源危机，你猜猜看欧盟现在的处置是什么？欧盟现在处置就跟 2025 年一样，根本不理它。而现在因为霍尔木兹海峡被封锁，从三月开始到现在，所以欧盟现在的天然气储存已经降到历年史上最低的程度。所以今年的冬天...
唐湘龙 55:17
会很有风险。
王孟源 55:20
很严重。他们找的借口就是 2022 年的经验、2025 年的经验。但是问题是，今年的问题比 2022 年还要严重多，更不用说 2025 年了。唯一还有另外一个借口，第三个借口就是 El Nino。它说夏天有热浪，所以冬天应该也会比较暖和。
唐湘龙 55:47
今年会是个暖冬，天然气的需求应该不会这么高。
王孟源 55:51
但是我刚刚讲的，这是一个史无前例的 El Nino，而 El Nino 是一种非线性现象。
唐湘龙 56:00
没错，它并不一定都是热，就一直热，它有可能爆冷。
王孟源 56:04
有可能就是它热的地方... 如果弱的 El Nino 是这里热，不一定代表强的 El Nino 的时候这里还热。尤其西欧是什么地方... El Nino 源头是哪里？是赤道太平洋，西欧是不是刚好在地球的另一端？那就是最远的。所以那个什么波动，这样子稍微位移一下，尾巴的那个效应就很难保证。所以我觉得他们这个事反映的是 von der Leyen 这个政权、这个政体，她的草台班子，完全没有反应。这是第二个话题。
MBZ热衷于制造冲突，MBS与他不同
王孟源 56:50
我们讲第三个话题，就是我们刚刚提到的中东能源。有很多细节必须要先提过然后才能够做分析，然后做总结。首先我在你六月的那个节目，除了讲了 El Nino 之外，我还在回答问题的时候明确地说不可能，和谈不可能成功，我不知道你记不记得。大家有兴趣的话，可以到博客镜像网站去搜索 2026 年 6 月的那个访谈，在最后面问答的那部分，我明确地说和谈不可能成功，你停火的话，美国人也有撕毁停火协定的的习惯。为什么我现在特别再提呢？因为 Trump 似乎也认识到这一点，Trump 终于认识到这一点，我待会会回头来看。
七月的时候我谈能源市场，我说当时的能源价格被市场低估。事实上我提到我儿子要我推荐投资对象的时候，我说你可以去买美国能源公司的 ETF。昨天他跟我讲说，两个月上涨了25%。
唐湘龙 58:33
厉害，这是很冷门的东西。
王孟源 58:37
不是，25% 没有什么，问题这是很稳的投资。
唐湘龙 58:43
而且是在整个的市场在回档整理的时候，科技股都不太行的时候。
王孟源 58:49
你想想看，我在你这边上节目这么多年了，我有什么时候有推荐过？有谈过？
唐湘龙 58:55
没有。王孟源其实是这方面的高手，他从来都没有跟我讲过。
王孟源 59:09
如果不信的人同样到那个博客镜像去搜索我七月的那个节目，看看我是不是这么讲的。
（编注：这里存在口误，实际上是今年三月的节目。先生当时认为油价被市场低估，后续油价的波动实际上超过了他的预期。具体更正见
后注）
不过这件事情要开始讲，我们必须要先从两个国家讲起：一个是沙特，另外一个是阿联酋 UAE。这两个刚好是海湾的石油国里面最富的两个国。同样的，他们在过去这十几年也都由新生代接手。
沙特阿拉伯新任的领导，现在还不算是他的元首。
唐湘龙 59:51
对，就王储了，MBS。但是实际的领导人，实职领导。
王孟源 59:57
他什么时候开始掌权的呢？他 2015 年 3 月 1 月的时候掌权。那个时候他的父亲刚刚接任国王，他的父亲好像在 2014 年年底接任国王，然后他在 2015 年 1 月出任国防部长，这是他的第一个政治任命。
相对的阿联酋现在的的国王是叫做 MBZ。MBS 现在41岁，非常的年轻，跟金正恩是同一个代的人。MBZ 现在65岁，比较大一点，但是跟其他酋长国的酋长相比，他算是相对年轻的。而且他也是在 40 岁的时候就掌权。他是在 2003 年的时候成为太子。在 2014 年的时候，他以王储太子的身份掌权，因为他的父亲中风了，半身不遂，所以他是 2014 年的时候就主掌大权。
MBS 是因为他的父亲原本就是撒手不管的那种无为而治的态度，所以 2015 年就让他出任国防大臣，但是他完全掌握权力。因为你要记得沙特阿拉伯他们的王位继承原本是兄终弟及的，MBS 的父亲其实是倒数第二的弟弟，他下面还有一个更年轻的弟弟。照理说是等着他接位的。结果在 2017 年的时候，MBS 搞了一个政变，把他搞下去了。在那之后，MBS 才算是大权独揽。
王孟源 01:01:54
但是在他大权独揽之前，他的第一个主要政策，你猜猜是什么？他的最第一个重要的任务是什么？2015 年 1 月他当国防部长，2015 年 3 月 MBS 跟 MBZ 联合起来出兵也门，讨伐胡赛。所以这个对 MBS 是有很大的意义的。也门对沙特是有很大意义。因为是它少数的邻国，而且是他掌权之后的第一个出手的对象。他在胡赛这件事情其实是灰头土脸，但是没有影响到他后来的政变，然后抓权。
至于从 UAE 这个角度来看，UAE 在过去的 20 年其实是不下于以色列，不下于英国，不下于美国的搅屎棍。现在全世界最严重的军事冲突里面，几乎都可以看到 UAE 出手，而且他都是在支持那些最邪恶最疯狂的叛军。
唐湘龙 01:03:21 所以这也是这次伊朗修理它修理得最惨的原因。
王孟源 01:03:25
对，我举几个例子，索马利亚对不对，是不是一个被战争蹂躏的国家？里面的叛军的主要支持者就是 UAE。苏丹，现在苏丹又打起来了，内战又打起来了，它那个叛军的支持者是谁？UAE。Niger 他们军方不是政变夺权驱逐法国势力吗？现在也是又有内乱，也是头疼得不得了。那些叛军的支持者那些是极端的回教基本教义者。是谁在支持的？UAE。
唐湘龙 01:04:10
我们中文翻译叫做尼日尔。
王孟源 01:04:13
Niger 因为是法文发音，所以比较像尼日。
利比亚当时卡扎菲被推翻之后，各路民兵最后变成两个主要的力量：一方的后面是土耳其；另外一方的后面就是 UAE，也是阿拉伯联合大公国。
摩洛哥，我过去几个月 2 次提到摩洛哥是一个穷鬼帝国主义，而且阿尔及利亚正准备要出手。摩洛哥后面的金主也是 UAE。
唐湘龙 01:04:52
摩洛哥最近跟以色列的关系发展得非常好。
王孟源 01:04:57
对，而且 UAE 也是唯一一个产生重大背叛的阿拉伯国家。
唐湘龙 01:05:00
没错没错，他是个叛徒。
王孟源 01:05:07
所以同样在这个月，阿尔及利利亚与 UAE 断交。
唐湘龙 01:05:15
没错，你都有注意到了，不错。王孟源平常你注意的一些是国际的地缘政治的新闻，真的不下于我。好，你继续。
王孟源 01:05:24
你如果这些小事情不去注意的话，就只能够听那个主流媒体胡说八道。我现在时间不太够了，所以我加快这个速度。
MBS跟MBZ看起来很相似，但是他们两个有一个很大的不同。MBZ 是在英国受教育的，所以他这个搅屎棍的习性是从英国带回来的。MBS 从来没有出国。他年轻的时候是很喜欢玩那个Nintendo 掌机的，很喜欢。
唐湘龙 01:06:04
任天堂电动玩具，掌上型电玩。
王孟源 01:06:08
对，他是那种比较像金正恩这样子，被他的父亲栽培的。他就是智商高，所以他的父亲觉得他有天分，但是他也没有特别努力，他就是有野心，智商高，但是他没有混入盎萨犹太的那一票很邪恶的西方建制派里面。
这些西方建制派是沿袭 19 世纪 Rothschild，就是只要有战争，他们就在后面出钱出力，然后从中牟利。这个从 19 世纪就是这样子，18 世纪就是这样子。犹太家族、犹太人在欧洲最有钱的几个都是搞银行，做战争借款。
唐湘龙 01:06:58
Rothschild 听起来很神秘了，就是意大利背景的犹太裔的家族。
王孟源 01:07:05
对，后来在 50 年代第二次苏伊士危机之后，英国失去了霸权。失去霸权以后，英国那些富豪就转而开始搞这些金融的事情，所以他们插手了犹太人的老生意。刚好他们原本就是一个退下来的霸权，他们在全世界搅屎，有很大的很好的杠杆，所以他们就加入了这个生意。
然后 1960 年代的时候，美国有一些大银行也发现了这个，所以加勒比海才变成现在的避税天堂。这个都是 1950 年代末期，英国人先到地中海和大西洋那边的殖民地搞出来的避税天堂。然后 1960 年代美国的那些大银行，像JP Morgan、Citibank，看到英国人这样搞了有利可图才跟着跳进去的。
所以 MBZ 他搞这些东西真的热情，比索罗斯还要高。索罗斯很舍得花钱的，全球各地制造动乱。MBZ 也是这样子，而且他是更直接的，就在军事上面资助。像跟中国买的那些先进武器，很多就是直接... 他连自己都不接收，直接就转送到那些叛军手里。这次胡塞武装不是俘虏了好几个中国出口的超轻型钛合金的榴弹炮吗？当初中国只卖了六门给阿联酋，全部都被送到也门去了。
唐湘龙 01:08:56
都给政府军用了，因为这政府军过去的最主要的支持。
王孟源 01:09:02
其实不是政府军，那是仆从军。对不起，政府军是西方主流媒体的假标签。
不过我现在要讲的是 MBZ，他真正地加入了昂萨犹太战争贩子的那个圈子，所以他才会真正掌权之后就这样积极地搞。相对的，MBS 他就没有真正入那个圈子。他只是以他的能力，以他的见识想要为沙特来争取利益。所以里面也许会有一些帝国主义的的手段，比如说... 但是你说像也门，也门这个是跟他直接接壤的，没有对不对？所以而且也是教义上一个逊尼、一个什叶，这个是本来就应该打的。所以你要知道这两者的不同，就是 MBZ 是建制派战争贩子的圈内人，而 MBS 不是，MBS是站在沙特的角度来看事情的。
美国支持沙特建核电站，沙特重新打击胡塞武装
王孟源 01:10:10
当然他年纪太轻了，没有也没有很好的教育，所以他的见识不够，他可以被骗。比如说在经济上，沙特投资了几千亿美金来建一条一字线的城市。这个就是被骗了，被欧洲的一些人骗他的钱。
然后这一次也是他被骗。我为什么要把这些背景讲清楚？我现在把今年发生的事情讲出来，你会知道为什么。
王孟源 01:10:46
好，MBS打胡赛从1915年打到2022年年底，他们达到停火协定。这个停火协定是谁仲裁的呢？王毅，OK，然后到了2023年3月，甚至沙乌地跟伊朗都复交了。没错，那一张照片还是王毅站在中间。OK, 然后到了2026，也门其实已经停火了将近四年了，三年半四年了。OK然后到了2026年，因为沙乌地跟阿联酋都在也门有介入。沙乌地扶持的那个单位叫做PLC什么总统委员会，然后阿联酋福祉的那个叫做STC，那是南方南方军什么的，他们各有各的势力。
王孟源 01:11:54
但是今年1月的时候，MBS跟MBZ翻脸了了，扫地的空军轰炸了UAE在也门的部队，强迫UAE退出。然后接下来就是我们四月的时候也提过的，就是四月的时候UAE一就退出了欧佩克。因为欧佩克是沙乌地主导的，所以这两方其实今年年初就已经闹翻了。
王孟源 01:12:24
照理说，因为阿联酋是脚真正的搅屎棍，沙乌地是可以讲理的，至少在王毅面前他愿意讲理。那怎么会发生我们现在看到的事情呢？请听我慢慢道来，在去年年底的时候，Trump跟MBS说他可以提供沙乌地section 123第123法规的的优惠。这个是什么优惠呢？就是原子能合作。
唐湘龙 01:13:04
没有没错没错。
王孟源 01:13:06
OK也就是美国作为霸权准你建核电厂的准许的那个执照。当然因为这些阿拉伯国家都跟犹太人有潜在的冲突威胁，所以这种事情美国一向是看得很紧的。OK但是忽然看一下，去年年底的时候跟沙乌地这么讲好，沙乌地说有这种好事，看看伊朗为了这个建核电厂的权利，被美国炸了二十几年，我们如果能够把这个弄到不是很好吗？结果他们还真是认真的，他在今年2月的时候就提交，没错，就通知国会备案。
王孟源 01:13:55
OK, 后来怎么样呢？7月16日的时候Trump签字批准，然后后来那个礼拜，就双方的代表在协议上签字，7月22号公开。但是可能是7月16号17号就已经签了，就是7月22号才通知新闻。当然以色列是很不爽的，当然然后八月提交国会到现在还在国会审查之中。
王孟源 01:14:29
然后我们现在再来看看也门，就是Trump是7月16号签字，OK。这个已经停火三年半多之后，怎么叶门怎么又打起来了，是沙乌地打起来的。入手的7月13号。
王孟源 01:14:50
没错，OK就是我刚刚讲的7月16号的三天之前，7月13号扫地轰炸了他们首都萨那。这个是在胡塞的带领下，机场的跑道。为什么要轰炸机场的跑道？因为胡塞派了一个代表团到伊朗去参加丧礼，参加哈梅内的丧礼。OK那一架专机是几天前去的，然后预定7月13号会回到也门。沙乌地就把机场炸了。三天的差距大家想一想，挺火的，在也门已经停火了1200多天。然后就在Trump新同意沙乌地建核电站的三天之前，沙乌地交了一个投名状。
王孟源 01:15:53
我们要再提醒一次，这个核电站是非常敏感的，以色列人是很很不高兴的。所以这种事情你沙乌地在对伊朗的时候又都没有出手，你只是允许美军使用他的基地，但是沙乌地一直一直自己都没有出手，伊朗对他也都很有克制。双方都还记得三年前中国。
唐湘龙 01:16:17
在在中国的斡旋之下。
王孟源 01:16:20
复交和解。那这个时候你要促成这个协约，是不是上帝要交一个投名状？
唐湘龙 01:16:31
所以这就是投名状了。
王孟源 01:16:33
这就是投名状，而且还是特别选择投名状。他不是去炸那架专机。
唐湘龙 01:16:38
他是去炸炸跑道，他不他不敢去打那个专机，有国际公约。
王孟源 01:16:43
他不敢打个这纯粹是MBS说我不是真的要打你。
唐湘龙 01:16:49
我只是不让你降落，不让你回来。
王孟源 01:16:51
我只是要表示一下我的态度。
胡塞武装和伊拉克民兵反击，重创沙特石油出口，影响欧洲石油进口
结果胡塞就认真了，胡塞就回击了，而且是用导弹和无人机袭击沙鸥地阿拉伯国内的能源设施。
唐湘龙 01:17:10
没错，这胡塞每一次一定是打他的炼油设施。
王孟源 01:17:14
对，就是胡塞没有体谅MBS的难处。回手打了，回手打了以后，MBS的脸脸挂不下去，我要再提醒大家，这个打胡赛是他出任公职以后的第一个任务，到现在已经11年了。OK他的面子上实在是挂不去，所以他就只好在转运了一些武器，然后叫那个所谓的政府军，其实是仆从军了，叫仆从军出手。仆从军就在那边鼓捣了半天，鼓捣了半天以后，真的把胡赛惹毛了，胡赛到了9月3日说我们要反攻了，你们这些人喊着要打要杀，结果两个多月什么事都没干。OK我们受不了了，你要打就真打。胡塞就开始准备这个攻势。
王孟源 01:18:17
到了9月9号，白天的时候，沙乌地的控制的那些普通军还在跟欧美主流媒体说，胡塞莽撞突击，一定会损失惨重，他们非常的愚蠢。然后我相信当时欧美主流媒体，还有所有仆从国的媒体，包括台湾在内，大概在9月9号的白天都是奉命的蹬着说胡赛即将灭亡之类的报道。然后事实上福塞是到9月9号才真正出手的那没错。48个小时之内，他们就占领了五千多平方公里的土地。而且这五千多平方公里刚好是在也门的西南角，是黄金的海域。为什么？因为它就是曼德海峡，没错，包括曼德海峡里面的几个小岛。
唐湘龙 01:19:13
这是叶门所有的领土里面最富有。
王孟源 01:19:17
同时最重要的也是最重要的。
唐湘龙 01:19:19
最人口最多，也是战略位置最重要的。
王孟源 01:19:24
对，所以以前胡塞封锁红海，其实他的对应的是红海相对比较宽的那一部分，是海峡OK。所以那现在所以那个时候必须用无人机跟导弹，现在是你用机枪都可以打到这些游轮。
唐湘龙 01:19:44
没错，就是在几公里的话宽度而已。
王孟源 01:19:49
而且更糟糕的是就在那两天，伊拉克有民兵发射了导弹跟无人机，攻击了沙乌地阿拉伯的横跨半岛的那一条输油管。那我说过，原本海湾国家的石油都是从霍尔木兹海峡出来的，大概每天2000万桶。沙乌地建了一个输油管道，就是为了霍尔木兹海峡被封锁的时候，还是能够照常在红海运出去。所以它的输送的能量就是每天700万桶，这700万桶就是烧地每天出口的原油或者石油产品的数量，包括精炼过的石油产品，他们每天抽1000万桶的原油，自己用掉很浪费的，用掉了300万桶，出口几百万桶。
王孟源 01:20:54
那实际上在今年2月之前，就是一美伊打起来之前，这个管道只用了10分之1的产能的能量的capacity。它的输送能量就是每天大概是80万桶。但是一旦河姆兹海峡被封锁，就变成每天几百万桶方面数据。所以我今年7月在上节目跟你算这些能源账的时候，就说荷姆兹海峡原本是2000万桶，但是现在只有700万桶是可以经过沙特的那个管道运到红海出口。所以等于全球的石油供应减少了1300万桶。我不知道你记不记得。
王孟源 01:21:40
好，现在霍尔木兹海峡又被半封锁起来了，现在双方都没有真正认真的封锁。每天跑出来的原油大约是800万到900万桶，但是原先可以从红海运出来的700万桶不见了。为什么？因为现在还不是胡塞封锁曼德海峡的问题，而是那个管道就被摧毁了。摧毁到什么程度呢？大家的估计是6到8个礼拜。这个我认为是正确的。
王孟源 01:22:17
因为欧盟已经接到沙乌地阿拉伯的通知，说在11月之前运油要暂停。OK那更早,阿联酋就通知欧盟说天然气输出暂停，至少到11月，同也是11月。然后更惨的是利比亚的生产也出了问题，他们俩的内战，我不是说因为UAE也在那边鼓动内战吗？利比亚的石油生产也同样暂停，这一次连预期复产的时间都没有。好，利比亚的原油他的买家是谁？就是欧盟，因为他就在地中海对面。
唐湘龙 01:23:03
所以所以所以你所以你你你判断这个问题要拖到其中选举完了之后才有可能缓和吗？
王孟源 01:23:10
不是，我认为我的结论是欧盟今年的冬天会很惨很难过。你除非是有一个非常暖和的冬天，否则会很惨。他的德国的天然气使用量在过去的四年多五年下降了20%。这对应着它去工业化，就是化工业。没错。
唐湘龙 01:23:36
它它的去工业化非常的严重。
王孟源 01:23:39
如果今年冬天不是特别暖的话，德国可能要在压低天然气的使用量，又再压低了20%。那你再想想看，就是过去这五年的去工业化还要再来一轮，这是不是很有趣？
美国支持沙特建核电站，沙特重新打击胡塞武装（续）
好，所以我跟大家讲这个故事MBS交了投名状之后，没有好好的处理结果，这件事情搞砸了。他为了面子把它搞砸了，他有没有回报呢？除了核能条约之外，就在3个小时前我看到一条新闻，今天美国批准创批准将48架F35卖给沙特。这件事情同样也是扯了好几年，同样也是以色列反对。
唐湘龙 01:24:40
对他他们还很担心说这F35的秘密会不会外我外泄到中国。
王孟源 01:24:46
对对对，但是你现在看清楚了没有？这个就是沙乌地阿拉伯在交投名状，然后不小心把它搞砸了。搞砸以后反噬的刚好就是他自己的能源出口。因为曼德海峡还有那个红海的输油管道，就是沙乌地自己的命脉。其他的什么科威特、什么阿联酋，根本不在乎，他们的石油都是从荷姆兹海峡出口的。
王孟源 01:25:21
我这里其实真正重要的引申总结是，你从这个故事其实也反映了一件事情，就是Trump在六月的时候。他跟伊朗签停火协定，其实是因为当时为了准备启动选举，他怕能源的价格上去了，汽油柴油的的价格上去了，会引发通胀，影响他的选情。这件事情我在七月的节目里面有深刻的讨论，但是就在我两个月前在跟你讨论的时候，差不多那个时候Trump改变了主意。为什么我说改变主意？他要求MBS交投名状，这本身就是不在乎升级的一个表现。然后到了八月他更是悍然的撕毁。
王孟源 01:26:22
但你记不记得八月的时候，那个停火协议是怎么过去的？是美国急急忙忙的在停火协议还没有过期的时候，就已经出手去打伊朗，打伊朗OK。这跟他六月的态度南辕北辙，他转了180度。你再回头看七月他跟沙特的那个交易，很明显的是在七月的时候，他的国泰朋友们让他回心转意了。
王孟源 01:26:56
OK回心转意什么？就是并不是说他不在乎期中选举的，但是。他同意油价的问题必须是次要的，保护以色列和犹太金主的意志和利益才是最重要。我同意作为交换，这些犹太金主当然会无条件的支持共和党。没错，昨天最新的统计出来，美国最大的20个选举金主中除了索罗斯之外，其他19个全都支持共和党。这是史无前例的，从来没有这么悬殊的支持比例。
王孟源 01:27:47
所以这也是又一另外一个侧面的证明，他们背后有交易，也就是以色列跟他说，你六月的时候签的那个停火协议是为了压制能源价格。我愿意做督察，我会在选举这边投入几十亿美元的资金帮你来选举。你放手去打伊朗，你放手要求沙乌地交投名状的去打比赛。OK创也同意了。
美国调解俄乌互不攻击炼油厂，提高柴油供应
王孟源 01:28:24
在这个背景之下，Trump是不是完全放弃能源价格呢？不是，你可以想象他的车，我们在中东不能够缓和，那还有什么我们可以做的，可以降低能源价格的。那讨论两件事情，如果注意这些新闻细节的话，第一个是美国有战争法动员法条，可以要求能源公司增产，这个还在讨论之中，没有实现。另外一个就是可以让俄罗要求俄罗斯输出更多的柴油，因为涨价最严重的就是柴油。
王孟源 01:29:10
没错，我刚好我也讨论过乌克兰在今年5月开始得到欧盟大幅提升供应的长程无人机。所以开始攻击俄国的炼油厂到什么程度呢？大概每一个炼油厂都受到了攻击，然后最严重的时候有4分之1的炼油产能下线，OK导致俄国完全没有办法出口这些成品油。所以。
王孟源 01:29:47
我想这是我想象的一个场景，我认为最可能发生的场景。他们那边开会的时候劝说好，伊朗不提了，我们不跟他停火了，我已经决定要跟他强硬到底。但是除了伊朗跟中东之外，还有什么？我们可以增加汽油跟柴油供应的。你们大家集思广益提出来，然后就有一个人举手说，我们可以让乌克兰跟俄国有一个停火协议。他们不要互相攻击，是对方的炼油设施跟油管。这刚好就是几天前美国宣布已经达成的协议。
王孟源 01:30:30
你有没有注意到他们没有大吹大擂，但是就是Trump政权说我们做到了，就是Trump也许只是一句话说好好主意去干，去干以后结果你知道怎样吗？动作非常的多，底下的那个CIA国务院什么的忙得一塌糊涂，连主流媒体什么new york，什么reuters什么，怎么我去真的全都动员了，是OK，但是全都被误读了。我为什么是这样子呢？最早是8月25号，忽然有一架美国的长途运输机降落在莫斯科。
唐湘龙 01:31:12
没错。
王孟源 01:31:14
后来发现CIA首长来去那边。美国的我刚刚提到一些主流媒体，四五个主流媒体就提出四个理论出来，OK这些都后来证实都是烟雾OK但是全世界的媒体都遵命转载了。我把我相信台湾的媒体，尤其是很忠实的把他们深入的讨论，这四个借口是什么呢？他说ratcliffe到莫斯科说您不要攻击北约，另外一个报纸说，不是只说攻击不要攻击别人，是说不要攻击波罗的海三个小国。OK。纽约时报就出来说，不是，是要求他们达成停火，而且是ratcliffe，跟普丁说，结果普丁不见他，朴丁指派他们的那个特务头子去见。
唐湘龙 01:32:18
没错。
王孟源 01:32:20
他说纽约时报说ratcliffe说的是你们在战场输上输输的很惨。所以你们赶快跟乌克兰签停火协定。不可能OK。你说普京自己不知道在战场上他是什么样？美国人你说这一看就是谎话。我们今天稍早的时候讲了半天，这种谎话连篇，你看这边就是谎话，对不对？然后第四个说法是说，美国建议三边和谈，就是俄美吾三边坐下来和谈。后来隔了一个礼拜我就知道不对了，我就知道以上皆非了。这四个答案全都是错的，全都是烟幕。
王孟源 01:33:09
为什么？因为乌克兰的反贪污局就是南部就搜索了他们总检察长的办公室，然后对他起诉说他贪污，然后三天之后他就逃亡了。他搜索的那一天刚好就是在ratcliffe之后，Kushna也就是Trump的女婿，还有他的俄乌调停专员在莫斯科和基辅走了一趟。OK走了一趟的时候，哪部提出搜索，等到他们走了之后，这个总监他让你逃亡。为什么这两者有关呢？我其实在去年11月的那个节目里面就谈到NABU这个机构是奥巴马时期由美国国务院建立的，他其实就是拴着乌克兰这条狗的狗链。没错，只要美国要求乌克兰政权去做，要强迫他做他很不愿意做的事情，NABU就会起诉一个对象，通常是总统的直属下属，而乌克兰的总检察长就是。
唐湘龙 01:34:28
泽连斯基的人。没错。
王孟源 01:34:30
没有错，是泽连斯基负责搜刮电诈中心的那个白手套。乌克兰有两千多个电价中心，每个月的收入是10亿美元。
唐湘龙 01:34:43
主要的外汇来源。
王孟源 01:34:45
是这里面基本上全部都必须要向泽连斯基的，经过总检察总长的那个白手套交保护费。保护费我在几个月前也提过，其中一个老板因为拒绝交保护费，结果被追杀到摩纳哥，而把他的儿子跟情妇给炸伤了。没错，OK OK所以这个拿不出手，很明显是Trump要强迫Zelensky，他就跟俄国签一个协议，那这个协议是什么呢？也就是两天前终于Trump敲锣打鼓说他们同意不攻击对方的炼油厂，不攻击炼油厂是为什么？就是为了要把柴油的价格稍微压下去。
唐湘龙 01:35:40
对了，现在对于对对美国来讲，最关键的就是柴油价格。
王孟源 01:35:44
现在的柴油价格是6.5块，对一家的OK，这已经是历史性的高点，创了纪录。好，今天就讲到这里。你想想还有足够的。
唐湘龙 01:35:54
不不不，你你后你后面那段那那段的分析对我很有启发性。前面的是原则性概念，但是后面因为这个是我长时间关注的新闻。但是我觉得孟云刚刚把那个脉络，尤其在因为国际新闻的整理跟查证，尤其是分析那个难度是非常高的那。
王孟源 01:36:17
我们我们因为这些细节也许很多人都在报道，但是他们解释的真相都错误，这里面本身就有很多谎。
唐湘龙 01:36:25
对对对，这关乎到你的理解跟你的解释能力。当然这个事后你永远不知道他他是一定对我因错事后让他事实去去验证。
王孟源 01:36:35
好，因为我问个题，你说那个总检察长现在已经流亡到立陶宛了，而且他离开之前的一天还反咬一口说NABU的首长也有贪腐，他手上也有证据。这样好了，我我因为我特别提，因为我的今天开场就是说乌克兰习惯就是撒谎，他们的确是撒谎成性。但是这次我真的相信NABU跟总检察长都在说实话。
提问：AI开发放缓
唐湘龙 01:37:04
好了，我们我们来我们来我们来感谢我们的观众朋友，也已经是已经过了11点了。来的感谢来柳柳春春阿忠，谢谢和平的马克沁主义者，感谢他，谢谢王博士，然后你们的人大利益感谢。另外冯毅伟，谢谢。
唐湘龙 01:37:19
不知道这周的主题，但是要谈到OpenAI，为了IPO的刷榜，刷到千禧年难题的新闻，成功的公关让舆论误以为AI最擅长逻辑与推理。王博士的博客已经指出刚好是个是个政委。那如果这一万只擅长模仿人类数学家写算式的猴子，在人类给定范围之内找符合特定条件的答案，刚好其中一只蒙对了，另外九千多只写的都是狗屁不通的，应该就不会有人认为这可以把这一万只猴子大军称为是数学大师。更何况有太多创造性的工作，整个宇宙的原子数量的猴子都蒙不出来。AI为了蒙这个答案的耗的能量至少是人脑的60万倍。
王孟源 01:38:07
这些事情我在我的博客在过去这个礼拜有深入的讨论。但是有一件事情，国湘关于AI我还没有在博客上提，所以刚好在这边提一下，也是过去这几天的新闻，就是美国的AI三巨头
唐湘龙 01:38:21
OpenAI没错。
王孟源 01:38:24
跟Elon Musk站出来说他们AI要放缓。大陆就有一大堆博主站出来说，这是想要忽悠我们的AI公司，是也跟着放慢，拜托好不好？你们是幼稚园在那边赛跑，是不是一边说我们慢慢跑就好了，另外一边真的就会停下来吗？你这是开玩笑。
王孟源 01:38:52
真正的原因就是我刚刚讲的，因为Trump放弃了控制能有能源。大概7月8月的时候放弃了在中东和缓局势。因为你记得那个时候的油价是70美元，对，布伦特原油是77。今天我去查了一下是104，那这就涨了将近50%。是然后这代表这就造成美国三天前公布的PPI就是制造商的通货膨胀率，你猜是多少？
唐湘龙 01:39:32
5%点15点多。对的，因为他的那表示他他接下去的就是说消费者物价仍然是压压不下来的。
王孟源 01:39:39
因为你通胀的目标一般是2%，3%的话还可以，4%的话高了，5%的话就要拉警报了。没错。所以我在四月跟6月也在我的博客上都解释过。
王孟源 01:39:58
有读者问我说Warsh是不是会真的？因为他向创承诺说会降息，然后缩表。而真的降息缩表，只要通胀稍微提一下，他一定会升息。你看昨天是不是就真的升息了？而且在升息之前，你知道赌盘是多少吗？华尔街认为会升息的赌盘是94%，没错。那我想问你，我美国现在最担心借款利率的产业是哪一个？
唐湘龙 01:40:39
是AIAIAIAI已经快要借借不到钱投资。
王孟源 01:40:43
对，是超过1万亿美元。
唐湘龙 01:40:46
没错。
王孟源 01:40:47
OK你的利率稍微高25个基点，你的投资就要降低。因为你能够募到的借款就会腰斩。
唐湘龙 01:41:00
OK好，所以所以这些。
王孟源 01:41:03
AI公司之所以说要放缓，是因为他们正准备要IPO，而刚好又全世界都知道美联储要升级了。对，所以他们明年度的借款绝对会大幅的缩水，所以不得不放缓。所以就只好找了一个借口，说什么AI问题消灭人类之类的对。
唐湘龙 01:41:34
好，来在这里我们感谢你的90K感谢柳村庄阿忠，感谢巡山的登山客，感谢。另外菲菲感谢，然后他说感觉现今世界很少再看到吾爱吾师，吾更爱真理的人了。感谢了我王博士，再来菲菲感谢，然后苏真感谢，然后他说每个月1次听王梦妍老师讲课，每次收获都很多。然后毛and body感谢，柏林利感谢。他说有关于核裂变的发电等等。记得俄国曾经要在波罗的海建浮动的核电站，那怎么不了了之？好，这个我们下回聊。
唐湘龙 01:42:15
郭旭珂感谢，然后前面还有大官的机制，对不对？对，OK那大官的旗帜在哪里？我没我的我这边没看到。好，反正不管怎么样，就是OK。好，我们就感谢了，特别感谢大瓜牛吉吉。
唐湘龙 01:42:29
好，感谢我们的所有的观众朋友当中，特别感谢孟源以这个半小时的时间，内容是非常多的。我会建议大家反复再听第二遍，这个是我是我的习惯。第二遍的时候我可以把语速调快。你如果你觉得讲王孟源跟我讲话比较慢，你可以把语速调到1.5，大概就可以听得非常的好。感谢孟孟源，感谢。好，更感谢了所有对，更感谢了所有的观众朋友，我们就下个月见，拜拜。
王孟源 01:43:00
对。