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crztrader
2016-07-01 00:00
引文 上个月雄风三型打靶的照片。飞弹从左下方撃中充当靶舰的LST,从右上方穿出舰体后才爆炸,显然引信有问题。爆炸的火球很小,与共军7系列的小型反舰飞弹相当,即使引信工作正常,也顶多只能重创4000吨以下的目标。自贴航母杀手的称号,实在无耻 ------------- 昨天看到雄风3打渔船,正如王先生所言,其杀伤力不过如此。
我想引信是真的太迟钝了。 上次穿入舰体时没有引爆,等要穿出时撞到某重型机械才爆炸。这次的渔船衹有薄薄的玻璃纤维船壳,根本就没有引爆。
大陆有篇文章, 列举了较为实质的疑点如下:
www.weibo.com/.../show //“台湾军方已经找到替罪羊,一名海军中士。”我挥了下报纸。
“华生,中士无法完成这一切,导弹发射,并不是你射大波波娃这么简单。”
“呃,……那也得先脱裤子,那些技术分析文章看得我头疼。”
“台湾方面最早报道说需要火控钥匙,后来又说雄风三号不需要。”福尔摩斯拉开了窗帘。//
//碰巧发射流程出现漏洞,碰巧中士单独操作,碰巧操作室没有监控录像,碰巧衡山指挥室已有预案……//
尤其是 "火控鈅匙", 我是外行不知箇中奥秘, 王兄以为如何?
“火控钥匙”的説法,目前正反面都有。我个人觉得这种战术武器,可能不需要那么严密的管制。
@南山卧虫
根据“国防部误射事件Q&A”(
news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1749620 ):
十、舰长为何未谨慎做好飞弹发射钥匙管制?
答:本型飞弹发射系统并未设置发射钥匙,亦不需以发射钥匙管制发射。前新江舰舰长吕礼诗先生所言:『飞弹发射必需经过重重关卡,其中最后一关「发射钥匙」应该在舰长…』等言,均系对系统之错误发言,曾担任同型舰舰长的吕先生,对舰上装备如此的不瞭解,随意误导社会大眾,本部深表遗憾。
按国防部说法是没有钥匙,但这实在有点匪夷所思,曾担任同型舰舰长的人,连钥匙有或没有这样基本的事实都不知道?
这么关键而明显的议题,如果臺湾媒体不挖到底,那就是他们已腐烂到底的明证。
mindarla
2016-07-03 00:00
感觉台湾现在有种集体耍无赖或是侥幸的心理,既然台海问题是中美博弈,那在博奕有结果之前都不会有事,反正本来就守不住,不管是相安无事或是互相搞小动作,都不影响大局,那我现在每天噁心你,赚点嘴皮子爽也好,96年到现在,要真会动手早就动手了。 就算到时候是五桶,对岸也不至于把气出在普通民眾身上,政客商人有在大陆做生意的,大概也是马照跑舞照跳,觉得自己有危险的逃到国外就好;一国两制的自治权,能凹多少凹多少,凹到的都是赚的,而且香港动不动就抗议啊游行阿,也没被怎样嘛,占中闹那么大,到现在有人被关吗? 搞不好也可以有样学样。 就算是老一辈的,也会说,打就打,怕什么,又不是没穷过,大不了从头开始。年轻一辈的,认为台湾符合国际主流价值,国际社会不会坐视,五桶会有很高的政治代价和舆论压力,大陆内部自由派也会蠢蠢欲动,Blablabla... 这次飞弹的事,台湾好像都当成闹剧在看,评论都是说夸张,但没什么人在紧张。对于大陆的警告,好像都解读成"你现在不想打所以才警告"。
其实大陆还不急着武统,是事实。臺湾无礼而辱大邻,也早已是全民运动。 衹不过我在前文《无知与短视的后果》已经解释过,香港有50年制度不变的保证,但是港独这样胡搞,刚好提醒中共领导人不能重蹈覆辙,所以一国两制现在绝对不可能,武统的过程中不特意加大杀伤就谢天谢地了。
有没有"火控钥匙", 似乎是外界突破真相的缺口. 因为, 我们可通过台湾军方的反应, 来判断是否真的是误射. 若真是误射, 那就很应该一查到底, 堵塞漏洞, 无论有没有"火控钥匙", 以相同型号的舰艇作比较, 即可知之--有,或是没有,就是A或-A的逻辑选项,很易作出澄清. 但是, 现在军方的态度是遮遮掩掩, 其所提出的没有"火控钥匙"的说法, 亦无前任或在役军官出来附和(若属实,其他同型号的舰长,理应挺身而出作解释), 实在令人不得不疑. 任职新闻界的网友,不妨追索。
是,我也想再等几天看看。衹怕臺湾媒体又是一窝蜂,两三天后就把事情忘了。
我胡乱的的猜测一下; 演习如实战, 那所有发射的程序都要如实的走上一遍包括装上火线. 对吧? 然而毕竟是演习; 按钮之前一切操作都可以是真的, 除了火线. 而问题也一定是出在这里; 我不知道是否有演习专用的假火线, 或演习时在这部份有专门的管制? 但无论如何飞弹是发射了, 这是低级错误. 然而除了造成一名台湾渔船船长枉死之外, 台湾误射一枚飞弹真的会引起两岸紧张吗? 讲难听一点, 既使不是误射而这枚飞弹也真的的炸到了大陆, 我认为也不会引起开战. 因为要不要对台湾动武, 或什么时候对台湾动武, 北京有它自己的考量, 是它说了算. 两岸实力相差太大, 台湾根本不是个儿. 那么在这种情况下, 这次的事件不管是不是误射, 大陆是不可能以愚蠢对愚蠢的.
是。我在前面也已提过,武统并不是在等藉口,而是在等世界大势的转移。即使这次误杀的是大陆人,也仍然衹有外交后果,不是军事后果。
转贴:
最近一直公开评论的前新江舰舰长吕礼诗说,需要插入钥匙才能发射,但却遭到海军否认。查了下资料,新江舰(PG-606)是四艘雄风二型飞弹改装型(雷达与作战系统是从武进三移植),而且是第一艘接受改装的,这大概在2005年被外界确认改装。之后改装雄风三型的是另外七艘(首舰锦江号没有做过任何改装)。如果钥匙由舰长保管,吕礼诗不可能记错,所以一种可能是:2010年代那几艘锦江改装雄风三型,发射流程比先前简化而不需要钥匙,但吕礼师已经退伍(要查证)所以不清楚。应该看看一级舰的舰长的说法,他们飞弹更多(例如过几天黄河是否会说话)。
另一点值得称道的是,很少看到黄河第一时间就评论一些事情,他会等信息比较完整之后再发表评论(毕竟不是媒体人)
...黄河舰长发话了。果然证实雄三的实体隔离措施只剩火线,没有钥匙了。
http://www.haodoo.net/?M=hhd&P=561 小小的发射钥由舰长保管,较大的火线由兵器长收藏。
当年我担任张骞舰舰长,成军第一天,中科院非常神秘又慎重地将这把钥匙交给我。
我随后便将它锁进舰长室保险箱。
也因此,军舰想要发射飞弹,理论上至少需要三个人配合,那就是舰长、兵器长,以及飞弹发射台操控手(请参见图一)──若要这三个人同时犯错,我想机率即使不等于零,也趋近于零。
不过,图一是旧式雄风发射系统,雄三採用新型设计,「扳机保护盖」与「发射钥」已被软体(控制面板)取代。
即使简化前两项硬体设计,雄三仍具备「火线」这最后一道关卡。
这听来很合理。 我觉得中科院的人机设计可能有瑕疵,亦即作战模式和训练模式应该要有明显的分别,例如前者可以用红色背景,后者用黄色背景,那么小兵睡眠再不好也不会搞混。
"演习视同作战,但是仍然必须用训练模式。"
军纪不严,训练不足的后果就是这中士对操控精密武器毫无概念,只知要熟练操作程序,应付演习要求。如同对硕士学位口试,问到为什么要用如此的研究方法,常听到的回答是"不知道,是老师学长要我这样做的"。
不过,高位者如首相总统之流者,有时的表现也如同那飞弹中士一般,甚至更糟,死也不承认是误判:A defiant Tony Blair defended his decision to go to war in Iraq in 2003 following the publication of a devastating report by Sir John Chilcot, which mauled the ex-prime minister’s reputation and said that at the time of the 2003 invasion Saddam Hussein “posed no imminent threat”.
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www.theguardian.com/...
现代民主社会的媒体报导,短视而肤浅,重姿态而轻内涵,结果就是奖励抵赖硬拗,臺湾不也是如此?
以雄三的贴海性能和射程而言, 它的运用我认为比较适合于对应中共的渡海入侵. 但不是装配在舰艇上而是岸基机动; 因为后者容易隐蔽. 而其打击的目标应是大型的登陆舰补给舰以及护航舰等等; 意思是说只用在反登陆作战而为中远程的攻击武器. 如果装备三百枚, 那不过是十亿美元; 配置是三分之一在澎湖, 三分之一在台湾东北; 三分之一沿着中部的山线配置; 后两部分的打击距离既使因为后退最远应该也能打到海峡中线做所谓的半渡而击. 而台湾的海空军在面临中共入侵时, 除了侦察预警单位外其余的都应该全部疏散到基隆左营屏东以及东部其他的海空军基地和海域, 以台湾纵贯南北的山脉为屏障. 海军的作战是确保佳山花莲的空军基地不被共军的潜射飞弹封锁, 而空军只管反空降和东岸的制空. 陆军除了自走炮和坦克沿西海岸隐蔽布置外, 其余的也应该内缩到山线, 只等判明共军登陆的地点后寻求滩头后的决战. 这点以台湾密集的公路网而言, 应该是可以做到的, 而两个空中骑兵旅根本就应该藏在大山里, 作为共军登陆时第一时间的机动堵截. 至于金门马祖早就该撤了, 一直在那里替老美搞侦测; 到时恐怕连投降都不可得. 没错, 这种纸上谈兵类似儿戏, 但我要说的是其实最大的儿戏还是台湾上下的迷失. 既不愿投中, 而老美的大腿又滑不溜丢的抱也抱不住, 如有战事就不知该不该打但也绝对不想打也不敢打. 所以台湾军事上的经营就是自欺欺人的摆摆样子求个自己心安而已. 人心为一切的主导, 如果不知为何而战, 台湾就算有再好的战略部署和再好的武器那也肯定战事爆发后就一触即溃, 当兵的死也是白死, 这点是勿庸置疑的. 既使不去谈同是中国人这一点, 现在大陆的经济已然超越台湾太多, 所以台湾对大陆的唯一价值就只在于它的战略地位. 而台湾应该确实认知自己的斤两和价值所在, 然后果决的货卖识家, 千万不要寄望老美会为你流血. 你怕死不敢打不愿打, 那就把地方让出来让敢打的接手吧, 像目前这样蛇鼠两端, 以后会死得很难看.
但愿这个部落格能帮助更多的臺湾读者认清现实。
crztrader
2016-07-10 00:00
军方说法: 梅家树指出 外界质疑,为何飞弹仅贯穿渔船却未引爆?梅家树表示,雄三等飞弹有「延迟引信」机制设计,击中目标尚待一定时间将在内部引爆,以致造成更大损伤,但渔船的外壳轻、薄,因此在高音速之下被贯穿是合理的。 --------- 这我就不明白雄三到底爆了没?
这是骗人的昏话。延迟引信衹是延迟几公尺,如果引爆了,小小的渔船一样会粉碎。 实际上是引信根本就没有引爆。既然已经打碎了操控臺,又留下很多碎片,还没有引爆,那么绝对是过度迟钝。 延迟引信的目的在于给予飞弹足够时间完全进入目标体内,所以还是一样必须由薄薄的船壳来触发。拿延迟引信来解释为什么没有爆炸,是逻辑思维混乱的结果。
evergrand
2016-07-17 00:00
动图里那个导弹击中靶船后,爆炸怎么发生在导弹尾部?弹头装药部飞出去老远以后尾部才爆炸,会不会战斗部没装药?火焰是残余燃料的爆炸?
这个动图很模糊,我看不出是尾部爆炸。半穿甲弹头的装药,是专门集中爆炸力向侧面展开,所以后面的弹体含发动机可能穿过火球而留下那条烟火痕迹。 图的比例很小,假设靶船是053系列的(亦即2000吨的小船),那么全长还是超过110公尺,火球的直径已经接近这个数值了,应该不衹是残余燃料的爆炸。 动图下面的解説是错误的,因为它讲的是YJ-18。YJ-12是与雄风3同类的全程衝压发动的超音速飞弹,不是火箭引擎。我不确定它用的是雄风一样的液体燃料,还是类似法国流星的固体燃料。如果是液体燃料,就有可能慢烧成火球,但是不会大到如图中所示,因为它基本上就是航空煤油,比汽油稳定得多。 此外,这次演习是为外交而表演的,应该用上真正的实弹才壮观。
昨天剛爆出雄風e2的試射畫面,結合博士今天所講的俄烏沖突即將結束,以及去年的講座,我想下一場沖突即將到來,您在今天的講座一定諱莫如深。2024是大陸經濟覆蘇關鍵的一年,如果這個時候爆發沖突一定會重創大陸經濟,特別是两岸都缺乏真正講理的官員以及社會氛圍的情況下,只能祈禱天佑中華了。
我已經澄清過了,所謂“2025前後”這個關頭,並不專指主動武統,也包含美國安排台方挑釁而挑起戰爭;事實上,後者的威脅遠遠更大。
2023-08-19 03:49 回复